Interview de Mathieu Bouville auteur du livre « votre argent mérite de vous rapporter plus »

J’ai eu l’occasion de vous présenter le livre de Mathieu Bouville dans cet article : Votre argent mérite de vous rapporter plus. Connaître, choisir et tirer profit des placements financiers qui vous vont bien.

Un livre extraordinaire, concret sur la gestion de patrimoine. Un livre à mettre entre toutes les mains.

Pour aller plus loin que la simple lecture du livre, Mathieu Bouville a bien voulu prendre de son temps pour répondre à mes quelques questions. Je l’en remercie, c’est très instructif pour quiconque s’intéresse aux finances, à l’immobilier et à la bourse.

Place à l’interview :

Pouvez-vous vous présenter en quelques lignes ?

Je ne suis pas du tout un banquier ni un journaliste économique à la base. J’ai fait une grande école d’ingénieurs puis un doctorat. Quand je travaillais comme chercheur à l’université de Cambridge j’ai cherché à placer mon propre argent. Comme je ne voulais pas faire n’importe quoi, je me suis documenté pour comprendre comment fonctionnent les placements financiers afin de placer intelligemment mon argent.

Quelles ont été vos motivations pour écrire ce livre ?

Début 2011, connaissant ma compétence en la matière, mes proches m’ont posé des questions financières et je me suis rendu compte qu’il n’existait pas grand-chose en français pour apprendre comment placer son argent : les livres existants compliquaient inutilement la question ou bien avaient beaucoup de pages mais peu d’informations. Je me suis donc mis à écrire les idées de base en matière de placements, ce que tout le monde devrait savoir. Puis je me suis dit que ces quelques dizaines de pages pourraient facilement devenir un livre…

Comment gérez-vous votre patrimoine ?

Au fond, un investissement en actions rapporte simplement parce que le cours des actions dans leur ensemble monte sur le long terme. Si on choisit plutôt bien son portefeuille on peut faire un peu mieux, et si on choisit mal on fera un peu moins bien (tant que le portefeuille est bien diversifié, sinon on peut tout perdre). Tous ces choix (par exemple via l’analyse technique ou l’analyse fondamentale) qui prennent du temps et de l’énergie (et qui gonflent les frais de courtage) n’ont donc en fait qu’un rôle secondaire. Ma stratégie est donc de coller au plus près aux performances des marchés, sans essayer de gagner un peu plus, et sans risquer de gagner beaucoup moins (voir partie 2 du livre).

Quelles sont les actions de votre PEA ou de votre compte titre que vous recommanderiez aux lecteurs du blog pour un investissement long terme ? Même question pour les sicav ?

La plupart des gens n’ont ni besoin ni intérêt à investir directement en actions : mieux vaut passer par des OPCVM (sicav, FCP). Pour mes placements en actions, j’utilise donc des fonds indiciels largement diversifiés et qui ont peu de frais. C’est simple, rapide et efficace. L’investissement en bourse devient ainsi accessible au plus grand nombre. (J’ai d’ailleurs appelé « Placez mieux votre argent, tout simplement » le groupe que j’ai créé sur Linkedin et Viadeo.)

Faut-il à vos yeux se lancer dans l’investissement immobilier locatif aujourd’hui ?

La bourse n’a pas rapporté grand-chose ces 12 dernières années, alors que l’immobilier s’est bien comporté. Résultat visible : les médias parlent de la chute de la bourse et de la hausse de l’immobilier, donnant l’impression que l’immobilier est un meilleur placement. Résultat moins visible : l’immobilier est plutôt cher alors que la bourse est plutôt meilleur marché. (Quand tous les médias faisaient leur une sur l’envolée de la bourse à la fin des années 90, la chute était proche.)

Globalement, les Français surestiment les risques de la bourse et sous-estiment ceux de l’immobilier (chapitres 8 et 9). Un problème est par exemple que l’immobilier impose un capital de départ substantiel ; mais bizarrement ce sont les placements boursiers qui paraissent inaccessibles à l’épargnant moyen, alors qu’on peut investir en bourse avec moins de mille euros (et de manière diversifiée en plus).

Quelles sont vos recommandations patrimoniales pour les 5 à 10 ans à venir ?

Pour les 5 à 10 ans à venir : ayez de la chance. Le long terme commence à 15–20 ans ; si on ne dispose que de 5 ou 10 ans, les résultats des placements sont nettement plus aléatoires. Par exemple, en investissant 10 000 € en actions sur 10 ans, on a une probabilité (un risque) d’environ 5 % de perdre plus de 2 000 € de pouvoir d’achat, mais sur 20 ans on a une probabilité d’environ 5 % de gagner moins de 4 000 € de pouvoir d’achat (voir tableau 7, p. 86) : sur 10 ans le risque en bourse est de perdre de l’argent, sur 20 ans le risque est de ne gagner qu’un peu plus qu’avec un livret d’épargne.

Ceux qui demandent où placer son argent pour les 5 à 10 ans à venir devraient donc commencer par se demander s’ils veulent vraiment le placer pendant moins de 10 ans. Un épargnant âgé de 30 ou 35 ans cherchant à préparer sa retraite par exemple devrait demander comment placer son argent sur 30 ans, et ça n’a rien à voir.

Quelle est d’après vous la plus grande qualité que peut avoir un investisseur ?

Il faut principalement des qualités mentales : savoir ce qu’on veut, réfléchir à la meilleure stratégie, persévérer. Il faut comprendre par exemple que sur le long terme un livret présente de plus gros risques que les actions : à long terme, l’inflation peut faire plus de mal que les chutes de cours temporaires. Il faut aussi réfléchir à sa situation et à ses objectifs (comme indiqué partie 4 du livre) : en effet, comment trouver le placement adapté si on ne sait même pas ce qu’on cherche ?

On grille trop souvent ces deux étapes cruciales. Un banquier par exemple est là pour vous vendre un produit, pas pour vous aider à établir une stratégie. Et les épargnants qui placent leur argent sur un livret ou une assurance-vie en euros pour préparer leur retraite n’ont pas vraiment cherché à savoir quel était le placement le plus adapté.

Que retenir de cet interview :

Ce que je retiens de cet interview, c’est que nous parlons ici d’investissements sur le long terme adaptés à tout le monde à partir du moment où l’on a 1000 € à placer.

Je retiens que bien souvent on souhaite compliquer le monde des finances. Peut-être pour vendre une expertise ou différents produits ?

Il y a des moyens simples et très peu risqués, même en bourse quand l’on souhaite investir sur le long terme.

La citation cité ce dimanche de Benjamin Graham, prend ici tout son sens, « À la bourse tu as deux choix: t’enrichir lentement ou t’appauvrir rapidement. »

Je ne retiens pas à 100 % l’idée d’investir dans des Trackers, même si pour simplifier ses investissements c’est pratique. Je préfère investir en direct dans les actions françaises et sur des fonds de qualité pour sortir de nos frontières, avec la stratégie que vous me connaissez, investir régulièrement sur le long terme.

Votre argent mérite de vous rapporter plus,  est le livre de Mathieu Bouville dans lequel il expose ses idées et ses connaissances . Il est très bien fait, structuré et instructif.

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